Деньги будущего и их хозяева

Ответить


Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
Смайлики
:smile: :o) :megalol: :laugh: :nea: :stop: :unknw: :mocking: :sad: :pardon: :biggrin: :blush: :mad: :rofl: :rolleyes: :hand: :sil: :angel: :roll: :arrow: :!: :idea: :?: :oops: :twisted: :bravo: 8-) :lol: :amen: :? :shock: :repa: :D :cray: :ugu: :good: :clapping: :music: :dance: :namaste:
Ещё смайлики…
BBCode ВКЛЮЧЁН
[img] ВКЛЮЧЁН
[flash] ВЫКЛЮЧЕН
[url] ВКЛЮЧЁН
Смайлики ВКЛЮЧЕНЫ
Обзор темы
   

Развернуть Обзор темы: Деньги будущего и их хозяева

Деньги будущего и их хозяева

Сообщение CryptoBoomer » 20 янв 2014, 11:08

Деньги будущего и их хозяева


phpBB [media]


Первая в сети общедоступная, грамотная, обзорная лекция о Биткойн на русском языке. Алексей Порхунов рассказывает о биткойн и смежных темах.

Содержание:
• Вводная часть
• Краткая история денег
• История доллара
• Место государства в производстве денег
• История электронных денег
• Bitcoin и другие криптовалюты
• Сравнение золота, денег и криптовалют
• Как заработать на Bitcoin и на что их тратить?
• Дополнительные сервисы Dark Web для Bitcoin
• Работа с Bitcoin
• Вопросы от участников / Слухи и рассказы о Bitcoin
• Кому угрожает Bitcoin? Насколько легальны криптовалюты?
• Философские вопросы криптовалют

Если вам интересно, что не так с нашими деньгами, а также:
• зачем нужны ещё и криптовалюты?
• кто полюбит криптовалюты и кто будет их убивать? Этика и полезность того, что нельзя, но всё-таки можно?
• какова истинная цена Bitcoin’a? как приобщиться к всеобщему помешательству?
• кто и как зарабатывает во время золотой лихорадки?
• сценарии краха криптовалют и управление рисками, —
то это видео – для вас :)

О спикере:
Алексей Порхунов:
• До 2010 года — международный чиновник и IT-руководитель в международной межправительственной организации по охране интеллектуальной собственности (ЕАПО).
• С 2010 года — bitcoin-энтузиаст, консультант и координатор нескольких международных проектов, связанных с криптовалютами и их платежными системами (возможно, не всегда полностью соответствующих букве законодательства некоторых государств).

Среди прочего спикер делится личной оценкой: через 4-5 лет биткойн запретят полностью, а до этого есть время "поиграться серьезно".

Критика из комментариев:


Автор абсолютно не владеет банковским делом или врет. Отношения расчетов абсолютно не показаны. Эмитент денежной услуги это почта или банк (эмитент денег). Наименование валюты не имеет значение, хоть У.Е., но вот правовое содержание того что в валюте измеряется это важно. И вот тут молчание. Так какие деньги предлагаются? Товарные, долговые, удостоверяющие, как складская расписка? А как товар или право собственности на товар перевести в цифровом виде это уже вторично. Хотя действительно важно. Но учитывая, что эмитент денежной услуги оказывает еще и услуги торговых операций, то эти новые деньги есть обычные банковские долги, только перевод долгов проводится по почте в цифровом виде. Это не новые деньги, а новая почтовая услуга. А отношения в обществе в виде принудительного займа труда у труженика эмитентами денежных долгов, как была так и осталась.

Но меня интересует на почта, а правовая суть денежного эквивалента. Деньги рождены отношениями и представляют права или обязательства из этих отношений. Даже товар можно представить в виде права собственности на товар, правильно? Ведь именно это передается денежным эквивалентом, а не сам товар.

В настоящий момент деньги представляют денежное обязательство (долг или пассив) и какой почтой пользоваться для перевода долгов для меня не суть важно. Сами долговые отношения это отношения принудительного займа продукта труда у хозяйствующего лица, которым я владею. Ну не хочу я давать взаймы эмитенту денежных долгов, у которого в активе нет ни производственных, ни торговых мощностей. Это безнравственные отношения в обществе и не важно в какой валюте эти должники измеряют свои долги. Это долгами и остается. Ясно?

Что я предлагаю для расчетов в народном хозяйстве, а не на потребительском рынке. Он меня мало интересует, т.к. так распределения труда не проводится. Так проводится выбор эквиваленту уже распределенного труда. Отношения, которые отображают деньги, должны быть отношениями поставки конечной продукции на производственном рынке. Деньги должны отображать актив, а не пассив, этих отношений в виде права денежного требования покупной цены. Если плательщиком в этом договоре будет банк, который реально собственник денег, зачисляемые на банковский счет от оплаты продукции на потребительском рынке, то кто как не этот банк способен оплатить сумму стоимости конечной продукции? Вот этот банк конечного покупателя и должен эмитировать денежное удостоверение права собственности на полученные им деньги. Оплачивая удостоверением банка-эмитента передаются права собственности на деньги в банке-эмитенте. Удостоверение имеет форму бездокументарной ценной бумаги и обращается по счетам-депо депозитария исполняющего банка.

Банк-эмитент, для оборота удостоверения, ведет реестр депозитариям самостоятельно. Удостоверение обменивается на финансовое обязательство банком-эмитентом только на текущие затраты на добавленную стоимости владельца удостоверения. Так удостоверением распределяется доля дохода от стоимости конечной продукции между участниками производства и в размере этой доли добавленной стоимости банк-эмитент проводит оплату, полученными от продажи товара, деньгами.

Вот при обороте права собственности на деньги в размере стоимости конечной продукции, действительно рождаются отношения обмена трудом, а не заем нищему ростовщику. Меня больше это волнует, чем обслуживание оборота самой денежной ценности. Вот пускай этот биткоин, с наименованием в любой валюте страны обращения, обслуживает, как почтовая услуга, сумму права денежного требования, к какому банку-эмитенту она адресована, по акцепту какого счета-фактуры. Важно учесть следующее. Эта почта будет обслуживать депозитарии, которые ведут счет-депо удостоверения права собственности на деньги. Для владельца счета-депо не важно имя банка-эмитента, т.к. депозитарий ведет удостоверения разных банков-эмитентов на одном счете-депо.

Это позволяет владельцу счета-депо оплачивать средства производства любой конечной продукции, а не только той за которую удостоверение получено. Таким образом, эта почта создает действительно новую операционную систему расчетов (деньги), т.к. создает новые денежные отношения, в которых деньги отображают стоимость конечной продукции, которую купили а не просто сделали. Про денежные долги собственникам труда и капитала надо забыть. Финансы могут продолжать обслуживать потребительский рынок, т.к. интерес у банков меняется. Изменяет структура банковского актива и деньги можно не использовать, а применят оборот банковских долгов, т.е. использовать банковскую карту.

Если оплату конечной продукции будет проводить исполняющий банк по банковской карте, то между банком-эмитентом и исполняющим банком будет проводится обыкновенный зачет. Ведь банк-эмитент выдает финансовое обязательство клиенту исполняющего банка, т.е. должен исполняющему банку. Так и исполняющий банк может оплачивать конечную продукцию своим долгом, как оплату банку-эмитенту за конечную продукцию. Подумайте над этим. Могу переслать краткое описание на русско-английском языке. Admax1957@yandex.ru Я подготовил нормативное Положение дополнительной формы безналичных расчетов в виде акцепта счета-фактуры. Бери и пользуйся, как говорится. Надо установить отношения для построения операционной системы расчетов. Это не так дорого и долго. Все затраты это переговоры и цифровая память.

* * *

В начале глотал каждое слово, так интересно докладчик рассказывал про зарождение товарно-денежных отношений. А когда докладчик дошел до расчетов биткоинами, то стал я позёвывать. Лекция превратилась в лекбез по основам платежных систем, привел какой-то пример с депозитом биткоинов (для страхования покупатели и продавца), а попросту простейший вариант аккредитивной формы расчетов, да еще стал объяснять как происходит отмывание денег на примере этих самых биткоинов. Если товарно-денежные отношения зарождались также как и говорит докладчик, то у биткоина возможно и есть право ни жизнь, НО! Ни одно здравомыслящее государство не допустит конкуренции в ТОВАРНО-ДЕНЕЖНЫХ отношениях и если нужно, то одним взмахом прекратит любые транзакции с любыми кибервалютами !!! Если США одним росчерком пера замораживает счета целых государств (например, Ирана), то че говорить о каких то там биткоинах... Смешно, но оптимизма им всем не занимать: поживем увидим. Одно усвоил из лекции: стал четко представлять, почему деньги не обеспечены золотом.

* * *

Биткойн явно не МММ, и скорее всего крах ему в ближайшее время не грозит, проседать конечно будет, но это всего лишь валантильность, на фоне роста, хотя надо признать, что это денежный суррогат, любые деньги это эквивалент, вопрос только, эквивалент чего, и в каком количестве, а также способности сохранять эти свои свойства неопределенно долго, что необходимо для реализации такой функции денег как накопление и сохранность первоначальной стоимости, а также способности легко обменять все назад (т.е. ликвидность) Появление биткойна обусловлено тем, что сейчас в мире нет (кроме старого доброго золота конечно, и то там есть проблема с ликвидностью) ничего что способно реализовывать функцию накопления без потери стоимости.

Деньги можно просто напечать, но даже если их не печатать, то любой выданный вексель, кредит увеличивает денежную массу без печатной эмиссии, что и обуславливает инфляцию, даже золото и то подвержено, инфляционным процессам, потому что его можно больше добыть (или награбить как было во времена Колумба когда латиноамериканское золото вызвало его частичное обесценение), биткоин принудительно лишен этих недостатков. Другим важным моментом, является сохранность в плане владения.

Золото - вопрос где то надо хранить, оборот его ограничен, его могут украсть, забрать и т.п. с деньгами еще сложнее - их могут просто отменить как это было у нас не раз, банковский счет может быть заморожен по обсурдному обвинению в участии в чем то и т.п., сейчас даже Швейцарии, не говоря уже про какой нить Кипре, где была попытка отобрать с формулировкой еще прощее - типа у вас денег много, надо поделиться. А вот забрать у вас биткон, неважно правдами он нажит или неправдами - невозможно (хотя теоретически и существует некая ситуция не подтвердения транзакции, практически сейчас уже не осуществимая ввиду большого количества участников). Так что появление такого явления как биткойн это нарушение всеми без исключениям цетрабанками собственных же правил игры.

Единственная слабость биткойна это его ликвидность - которая есть всего лишь вера тех кто его приобретает в то что он сможет купить на него что то, либо обменять напрямую на товар, пока есть эта вера, он будет дорожать, или по крайней мере не потеряет стоимость, потому что 21 млн ед это ооочень маленькая величина для мировых расчетов так что, планка в 100 тыс. долларов и выше за штуку вполне реальна. Правда есть США которые не любят, когда кто то пытается подменить их доллар, правда здесь несколько тяжелее будет бомбить))) но наверняка что нить придумают

Источник:
superjob.ru

Вернуться к началу

cron